新《红楼梦》挤牙膏一般缓慢而持久地发布一批又一批造型图，成功地在网络上引起一波又一波骂潮。到底网友的恶评是否有理？记者请来周岭、吴宝玲、王蒙这三大专家从红学研究、影视造型、新旧版对比、改编经典等多方面集体问诊，依旧批评居多。

《红楼梦》不能容忍“粗暴的手”

问诊专家：周岭，红学家，1987年版电视剧《红楼梦》编剧之一，新版《红楼梦》剧组顾问。24年前，他给1987版的演职员讲课，如今又给新版《红楼梦》剧组讲课，“但现在没有一位主创人员露过一面。”

谈造型额妆让演员显老

问：看了新《红楼梦》这些定妆照，感觉如何？

周岭：不好。本来中国人的脸就被称作“模糊的脸蛋儿”，还用一个统一的元素把脸弄得更模糊。《红楼梦》写的大都是些少男少女，选的演员本来就偏大了，一个额妆又把所有人的年龄统统提高了，说每个人像30多岁的人不过分吧？

所谓的人物造型，《红楼梦》里描写得非常具体。契诃夫谈名著改编时曾说过，它们就像珍贵、细腻的花边一样，绝不能让粗糙的手去触摸。但从公布的造型定妆照看来，已经不仅仅是“粗糙的手”，而是“粗暴的手”了！

问：您对现在这些造型的接受程度是怎么样的？

周岭：我都不能接受。我不是极端，不是气话，很冷静的。

谈对比把新旧版对立很狭隘

问：您怎么看新版和1987版的关系？

周岭：把1987版和新《红楼梦》对立起来，是一种很狭隘的心态。当年拍《红楼梦》，面对的是影响力非常大的越剧《红楼梦》。但1987版《红楼梦》是努力地从中汲取营养，我记得那时还专门把越剧《红楼梦》的导演岑范请到北京来传授经验，演员们也以王文娟等艺术家为学习的榜样。

我认为新《红楼梦》是用新的视角来重新解读这部作品，对立大可不必，连超越这个概念似乎都不必使用。

私家药方建立真正的“专业评价系统”

周岭认为，当务之急是建立真正的“专业评价系统”！由积学有素的专家（不仅挂名而已）与艺术家一起，在吃透《红楼梦》精神的前提下，准确把握住大的基调，对剧本、服装道具及表演提出明确要求（不能玩儿虚的）。这样，“大众评价系统”会逐渐趋同，会由“群批”而“群策”而“群誉”。

“铜钱头”适合妖精不适合人

问诊专家：吴宝玲，香港著名造型师。在徐克电影《青蛇》中首次引进京昆戏曲中“打片子”头型(也被称之为额妆、网友戏称为“铜钱头”)，被称为“铜钱头之母”,还在电影《刀马旦》、《笑傲江湖》和电视《新白娘子传奇》中担任造型师。

谈造型“铜钱头”需要背景环境

问：你被戏称为“铜钱头之母”，《青蛇》里用大家觉得很好看，为什么到了《红楼梦》中大家就不接受？

吴宝玲：为什么我那时候敢把京剧的东西放进去？就是想把白蛇和青蛇跟整个社会抽离了，她们是妖嘛，和其他人都不一样。《红楼梦》可不是，叶锦添把额妆当做当时社会的流行头，但其实不是每个演员的脸都适合弄那种片子，我当时有考虑到张曼玉她们的脸型。这种额妆很多时候都不敢拿来用，我放了十几年没有再拿来用过——它其实是非常需要背景环境的。

问：之后你再也没用过额妆？

吴宝玲：除了《青蛇》那种环境，贴片我也不敢再用，用了人家就说我江郎才尽。戏曲的东西是一整套的，也不是说单抽出来就能用。

谈演员难以分清谁是谁

问：现在新《红楼梦》造型争议很多，你对这些造型的看法是什么？

吴宝玲：其实，网友太夸张了点。我自己的感觉是，比较难分清楚谁是谁。因为这些人都是新人，化着一个妆，梳着一个头，根本就分不清了。

问：你觉得怎样的脸型使用额妆才好看呢？

吴宝玲：脸细细长长的，要不我们都不敢用。叶锦添还用了鬓角那两片呢，那两片是用来把演员的脸修成瓜子脸。我也有试过的，可是我都不敢用，他比我大胆。

新《红楼梦》那些女孩子的脸型也不是很理想，她们自己的信心也不是很大，不能很大气地一下子站出来，所以都感觉差不多，性格特征没有很突出地表现出来。

问：你的《刀马旦》也塑造过不一样的林青霞，你觉得造型对演员的表演有很大影响吗？

吴宝玲：那个时候林青霞太“琼瑶”了，我就想把她扭过来，才决定把她的头发剪了。当然，造型其实就是帮助演员入戏，自己照镜子都觉得自己像，就会演得很有信心。那现在的黛玉啊宝玉啊，他们照来照去都不像，怎么演啊？已经很嫩了，已经不像青霞啊、钟楚红那么有演技了。

私家药方要年轻要大色块要冬夏分明

要显身段，我想衣服拖点地能让她们摇曳一点。发型上要尽量按照演员的脸型，很松很自然地挽几个髻，然后拿个小发簪插着，很轻巧地插在头顶上。

《红楼梦》设计不用太花哨，可以多借鉴一点1987版的。我觉得所有颜色可以大胆一点，放一大块一大块的，有些《大长今》那种感觉。

把人物的造型用冬天、夏天分出来，现在的造型太臃肿。

大师瘪三各有空间

问诊专家：王蒙，中国当代著名作家，曾任中华人民共和国文化部部长。继出版《红楼启示录》、《双飞翼》、《话说红楼梦》之后，近日又推出《不奴隶，毋宁死？——王蒙谈红说事》。

谈造型网友抨击属心理发泄

问：您对《红楼梦》中的造型描述是否有很感兴趣的地方？

王蒙：造型是我的弱项，但我对颜色有强烈的感觉。例如高氏描写大雪中出了家的宝玉，就令我难忘；宝琴在雪中的形象也感动我。

问：《红楼梦》已在重拍，新版的造型引起了前所未有的抨击，您觉得这种怒骂式的集体愤慨属正常现象吗？

王蒙：更多的属于心理发泄吧。

谈改编不必杞人忧天

问：有人表示《红楼梦》应该申请世界非物质文化遗产，以免被人糟蹋。看到经典被糟蹋时，民众大呼“有没有人来管啊”，您觉得谁能来管管？

王蒙：名著就是名著，经典就是经典，糟蹋就是糟蹋，瘪三就是瘪三。大师会被崇拜，遗产当然不是瘪三能留下的。大师有大师的空间，瘪三有瘪三的市场。不必杞人忧天。

问：在借《红楼梦》进行艺术创作方面，您觉得是否应存在一个底线？

王蒙：当然，多样的可能性是谈红的一大魅力。底线在于文本与研究者的货色能不能对接与互动。你不妨用你的人生经验与学问讲《红楼梦》，也不妨是用《红楼梦》讲解你的学问与人生精髓，关键在于你有多少货色。天才能将《红楼梦》讲得天才，蠢才能把《红楼梦》讲成蠢才。疯狂能把《红楼梦》讲成疯癫，穷极无聊则越讲越无聊。《红楼梦》也能让谈论者现原形。

问：为什么到了新世纪，红楼题材的创作依然可以开掘不尽？

王蒙：书好，人生含量、艺术含量、文化含量都满满当当。谈《红楼梦》帮助着我们认识自身，认识昨天，长见识，增智慧，训练脑筋，消食破闷，了解国情，走向明白。还能让我们哭哭笑笑，提高情商。当然还帮助认字断句，改善语言文字水准。

■其他专家

张庆善我们没指点造型

红学研究会会长、新版电视剧《红楼梦》文学统筹

有人提出新《红楼梦》有专家指点，为什么出来的效果却与原著去之甚远？记者致电新《红楼梦》文学统筹红学家张庆善，他表示：“造型我没研究，我们主要在文本上。造型有专门的造型师，老实说，咱们(对造型)真的不懂，没有在服饰上指点，我不懂，对现在的造型我不好说。”

当记者问及目前中国红学家中谁对《红楼梦》服饰造型颇有研究之时，张庆善推荐周岭：“他知道的很多。”

刘世德  他们炒作，我们没必要跟着起哄

中国红楼梦学会顾问

刘世德表示也有记者找他谈过新《红楼梦》造型，但他目前不愿意点评，“因为《红楼梦》拍得好不好要等拍出来以后才能评判，现在还没开始，先搞了一个造型出来，有点炒作的意思，我们好像没有必要跟着起哄。剧组应该低调些，等出了成果以后再说，要像1987版，踏实。现在八字还没一撇，先弄这个出来，有点浮躁。”